VWnettet » Topic: Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ http://vwnettet.dk/topic/141794 Just another bbPress community da-DK Fri, 12 Jun 2026 02:51:46 +0000 bbpress 1.1 <![CDATA[Search]]> q http://vwnettet.dk/search.php Dyrmann on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380508 Sun, 20 Jan 2008 01:54:13 +0000 Dyrmann 380508@http://vwnettet.dk/ Sådan der, så er jeg tilbage igen ! Har brugt dagen på at blive Buggy ejer, var i udlandet (Hillerød) og hente en Peter Lindner fra 65..

Frank: Ja det er ikk dårligt at en 21 årig HH uddannet knægt kan lege med karbs ;)
Det kommer sig af at min ven som også køre buggy opgav Weber & Dellorto karbs fordi han ik kunne justere dem osv, og jeg tænkte det skulle være løgn, så jeg satte mig for at finde løsningen :) Søg og man skal finde ;)

I skal alle have super mange tak for jeres indput ! Jeg er nu afklaret med hva jeg vil have af motor efter et par dages votering med mig selv. Valget falder på en T4 1.7/1.8L med 2.oL roterende dele og en blød knast og mindre forarbejdning af toppene og sandsynligvis noget tarmslyng. En bundsolid motor med knap så mange HK men moment som en gummiged ! Og udfra det må jeg jo så nok et smut forbi Hr. Farmer med min tegnebog og en trailer så jeg kan begynde at hente dele hjem til Final Asembly :D

Glæder mig som et lille barn til at komme igang, har allerede nu alle marterialer til at påbegynde karos arbejde, så det begynder imorgen tidlig :D

Igen mange tak for jeres input, det har været rart med forskellige vinkler på sagen så man kan træffe et informeret valg !

Mvh Kristian Dyrmann Larsen Bornholmer on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380254 Sat, 19 Jan 2008 00:25:09 +0000 Bornholmer 380254@http://vwnettet.dk/
Farmer skrev:
Derfor skriver jeg, lav en motor der trækker der hvor i har behov for det. I blir gladere for produktet.


så er det jo lige hvor det behov det ligger , i en lyskryds racer , ligger det jo lidt et andet sted end i en highwaycruiser...

men vil man køre lyskryds er der jo ingen grund til at lave en highwaycruiser.
hvem her tør feks køre 180 i en buggy , det er sgu ikke ret rart.

men tak for svaret Torben - sgu godt med noget reelt snak og en uddybene snak om behov i stedet for teknik , teknikken er jo kun noget man skal bruge for at opfylde et behov.

mht til indkøbsliste , så skal du ha alt det her...



Farmer on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380252 Sat, 19 Jan 2008 00:14:50 +0000 Farmer 380252@http://vwnettet.dk/ Men der er jo så mange ting der spiller ind.

- I sommers havde jeg besøg af to gutter i hver deres Lindner buggy. De kendte ikke hinanden før denne dag. bilerne var ret ens, og vejede hhv. 580 og 600 kg. (Man har vel en vægt til rådighed :-) )Den ene fyr havde sin "egen" 1914 cc. type 1 motor i, som iøvrigt lød rigtig godt og sund, På papiret viste 114 hk og 190 Nm moment. (Jeg tænkte Daayumm den må trække hårdt) Den anden fyr kører med en motor jeg har bygget. Den har 108 hk og 168 Nm på papiret, så den var jo noget sløv ved siden af. Troede jeg da. For drengene skulle jo liiige prøve hinanden af, så jeg måtte en tur ud på vejen og lege juletræ.
Efter et par forsøg viste det sig, at fyren med "min" motor var ca. 2 bil længder hurtigere på 200 m. selvom han havde væsentlig mindre moment. Men det var der hvor han skulle bruge det, hvorimod den anden fyr´s motor havde max moment for højt oppe, og havde derfor lidt sværere ved at komme fra start. Havde vi nu haft en 400 m bane at køre på var resultatet måske blevet en anden, men vi skulle jo osse ta hensyn til andre levende sjæle i nabolaget.
T Farmer on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380242 Fri, 18 Jan 2008 23:51:13 +0000 Farmer 380242@http://vwnettet.dk/ Jeg har ingen priser på kmpletmotorer, for der er så mange variabler med valg af udst., brugte eller nye karburatorer, valg af tændingssystem og valg af kølesystem.
Men hvis vi skal dissekere det på den måde. vejer type 4éren ca 14 kg mere end en type 1 . + 5-10 kg ekstra i fronten. Dvs ialt 25 kg ekstra. - Vi er nødt til at se på det overordnet, ellers blir det alt for kompliceret. Vi regner med at en 100 hk type 1 kan flytte buggyen til 100 på 8 sek. Dvs. så skal type 4éren have ca. 105 hk for at gøre det samme. 4 hk til ekstra vægt og 1hk til kinetisk forbrug pga. tungere rotrerende dele.
dvs. 1-0 til type 1éren. Elasticitet. Feks acc. fra 60 - 100 i 3. eller 4. gear. Der vil type 4eren vinde. (1-1)

Prisen på at lave en - anvendelig - 100 hk type 1 longblok og en 100 hk type 4 longblok er næsten den samme, hvis jeg skal lave den.
Feks ville min 100 hk´s std 1600 type 1 jo trække 100 hk., og være ca. 5000 kr billigere, (for en longblok) men ville ikke være ret god til en buggy med store baghjul og relativ høj gearing. Den vil "dø" i 4. gear, fordi motoren "falder ud" af sit momentområde. (Med tættere gear og fungerer den fint. Det er prøvet)
Omvendt fungerer min 100 - 105 hk 2,0 type 4 kanongodt i en buggy, osse selvom den har mega baghjul, fordi den har momentet det rigtige sted (og mere af det) til at trække hjulene rundt så de ka´forstå det.
Derfor skriver jeg, lav en motor der trækker der hvor i har behov for det. I blir gladere for produktet. Og hvis han har max 23K at gøre godt med, skal han bygge sig en fin 1600 type 1 og satse på de 80-85 hk. En 100 - 105 hk 2,0 type 4 løber i ca. 30K mit alles.
T Bornholmer on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380206 Fri, 18 Jan 2008 21:35:16 +0000 Bornholmer 380206@http://vwnettet.dk/ okay torben

så lav det her regnestykke på to ens buggyer:

hvor mange hk skal en type 1 motor ha for at bringe en buggy fra nul til 100
på feks 8 sekunder.
og hvad koster den ca

hvor mange hk skal en type 4 motor ha for at bringe en buggy fra nul til 100
på feks 8 sekunder , med den ekstra vægt
og hvad koster den ca

for at kunne sammenligne det lidt Farmer on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380201 Fri, 18 Jan 2008 21:22:19 +0000 Farmer 380201@http://vwnettet.dk/ 74 mm er normalt det meste dder kan gå rundt i en std blok uden bearbejdning. - En sjælden gang 76 mm med de "rigtige" plejlstænger.
- 86 mm er det største slag du kan købe, sådan generelt. Vi kan sagtens bestille en 88 eller endda 90 mm slag, men det er $$$ og de lange.

Type 4 i en buggy er ikke noget problem. - Ja, den er lidt tungere, men det kompenserer man jo bare for i frontvægten. Jeg plejer at anbefale folk at bygge type 4 især hvis buggyen skal toldbehandles (altså en nybygget) for så kan du få feks en 2,0 type 4 skrevet i registreringen. Det koster kun marginalt i ekstra afgift, og det så lovligt overfor forsikringsselskabet, i tilfælde af uheld, OG du får en 2,0 (eller en 17/1800 afh. af valg) at begynde på. Type 4eren er lidt dyrere at arbejde på, men holder ca. dobbelt så længe. Hvis der tales mild tuning, er den ikke så dyr, da der et langt stykke henad vejen kan bruges std stumper.
Vedr. udskift af type 1 blok for hver 50.000 km. Så er det jo noget folk blir nødt til fordi de IKKE har gjort forarbejdet godtnok, forudsat at vi ikke taler 8000 omdr. gearskift og at blokken var fin inden det blev samlet. Jeg har da blokke (læs kunder) som har logget mere end 120,000 km på deres tunede type 1 motorer med typisk 100 - 125 hk. Dvs de har været til inspektion 2. gang. Det er gademotorer, ikke ræsere, for jo hårdere man behandler det, jo hurtigere slides det. - Om man vil have en ny type 1 magnesiumblok eller en alublok, har nok mere at gøre med om man kan li moderen eller datteren at gøre. De har begge deres fordele. - Altså blokkene. Generelt vælger jeg magnesiumblokken til gadebiler.

Det fleste motorer jeg laver til buggyer ligger i 100 - 130 hk størrelsen, typisk på 1,9 til 2,1l. volumen.

Men hvis du ikke vil fræse og lave om på alle de småting der nu er nødvendige for at lave en holdbar motor, og dit budget er max 23K, så vil den bedste løsning være, at forblive på 1600 cc. (type1) og så sænke dit ambitionsniveau lidt. Lav en 1600 der DUR på 80 - 85 hk. med godt moment, (det kan gøres UDEN at du skal porte dine toppe)
T Bornholmer on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380177 Fri, 18 Jan 2008 19:45:04 +0000 Bornholmer 380177@http://vwnettet.dk/ du skal alligevel ud og købe en ny blok - også kan du købe en der er bearbejdet så der er plads til 84 i slag mener jeg næsten helt sikkert det er.

men en standartblok er det vist nok 78,4 i slag der er max ..

du kan nok se det på et eller andet tilfældigt online katalog

og det gjorde jeg så lige - og så at man kan få en 88 mm til cheavy plejlstænger
NEJ det var så til type 4 ....

nårh fuck det - kig selv 84mm er det største til type1 tror jeg nok
http://www.csp-shop.de/cgi-bin/shop2/shop_main.cgi?func=det&wkid=35127367702&rub1=Engine&rub2=Crankshafts&artnr=14548a&pn=0 Anonym on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380173 Fri, 18 Jan 2008 19:40:21 +0000 Anonym 380173@http://vwnettet.dk/ hvor meget større slag er der plads til på krumtappen i en standard 1300 blok ? tænker på at hvis man alligevel skal skifte krumtap til en mo0dvægtet kunne man jo ligesågodt få den ekstra volumen med. Bornholmer on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380139 Fri, 18 Jan 2008 17:55:12 +0000 Bornholmer 380139@http://vwnettet.dk/
Dyrmann skrev:
Ang at holde til det, så var det fordi jeg fik at vide af en at magnesiumblokkene ikk kunne holde til det og de bankede lejerne ovale.. Og at man nok skulle regne med en gennemgående renovering af en T1 tunet motor for hver ca. 50.000km hvor imod en T4 tunet motor skulle kunne klare ca. det tidobbelte!

Derfor jeg i første omgang havde mit forbehold, hvis du forstår, men er dette ikk tilfældet er den jo mere end relevant vil jeg da sige, altså din motor !

Og det der med at skrue i motoren gør mig ikk så meget, er ferm på fingerne, gider bare ikk skifte dele konstant, men at justere karbs osv, intet problem !



det er ikke helt forkert det du har fået at vide , minusset ved en type4 motor i en buggy er at den er ret tung i forhold til en type 1 , og at du skal ha de flere hk for at få den samme effekt ud af dem.

men jo - det har du delvis ret i...

så blokken skal måske nok skiftes for hver 50000 km ,
dog har min motor en smedet , modvægtet krumtap som kan forlænge levetiden væsentligt på en sådan motor, også er den afbalanceret med stempler og plejlstænger mm , men blokken er jo så heller ikke vildt dyr at skifte til en ny , i forhold til mange andrer motorer -
men en med 100 /120 hk - er nok ret det samme når det er type1 motorer vi snakker om.
har du en 70 hk uden modvægtet krumtap eller en 200 hk med modvægtet krumtap - så er levetiden på blokken nok henaf det samme.

derfor er det godt at du tænker og overvejer alt inden du bruge dine penge på sådan noget.
du har allerede nu en rigtig fornuftig indfaldsvinkel på det i forhold til mange andre - og det er en god start.

Frank_Andersen on "Hjælp til indkøbsliste til opbygning af motor (from scratch) HJ" http://vwnettet.dk/topic/141794#post-380138 Fri, 18 Jan 2008 17:49:10 +0000 Frank_Andersen 380138@http://vwnettet.dk/ Jo blokken kan sagtens holde. Det er krumtappen der ødelægger blokken. Så snart man kører over 4500 omdr. skal man have kontravægte på krumtappen.
Den originale krumtap er af en stålkvalitet som ikke kan købes for penge, men den mangler kontravægte ved tuning.
Men det hjælper ikke at tune på en blok der er ødelagt, hvis du forstår.
Hvor har en ung mand som dig lært at justere karburatorer. De fleste kan kun sætte stereoanlæg i og montere "fede" fælge ? Rart med et frisk pust.

Ja Ib en Ferrari, det er utroligt så ringe det er.