Mit VWnet

Har du ikke en konto endnu? Få mere ud af VWnettet, opret dig som bruger her og nu - helt gratis...
Shoutbox
23:46 KTP: Ktp
19:06 jbl: Type 3
17:05 tobje1000: Tobje1000
22:36 John Pedersen Skagen: Jo det kan man sagtens http://vwnettet.dk/topic/219319
21:22 Den halvblinde: Desværre ik
13:33 my56vw: 1303
18:10 Michael Munk: Kan man ikke længere søge herinde

Du kan se seneste shout historik her...
Sponsorer
Hovwdiaudi
Kit og buggy service
Get back on track
Classic vw parts

 

Tags:
No tags yet.

(permalink) dRjENSEN Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Hola..

Hvad er formålet med en breatherbox? (krumtapsudluftning går jeg ud fra.. men hvorfor boksen?)

Ja det var så endnu et slående eksempel på min uvidenhed.. :roll:
(permalink) Chritte Member
Skrev for 21 years siden | | | |
ja... godt spørgsmål... jeg ved det faktisk heller ikke... :?: så du er ikke alene dRjENSEN... :wink:
(permalink) Frank_Andersen Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Inde i en motor, og i særdeleshed i en boksermotor, flytter stemplerne og krumtappen en masse luft. Samtidig smutter der også noget kompression ned forbi stempelringene.
Det luft der "bliver til overs" skal have et sted at slippe ud. Men problemet er så at det er fyldt med oliestøv. Det olie skal sorteres fra og løbe tilbage i motoren. Derfor er en åndeboks, breatherboks, eller hvad man kalder den nødvendig. Det er jo indbygget i generatorstanden på en original motor.
Men med større cylindre, flere omdrejninger, mere slaglængde, flere G-kræfter der holder olien ude i topstykkerne eller bag i motoren, kan det være nødvendigt at lave mere åndehul. Man kunne jo bare sætte en større studs og slanger på, men det sviner.
Samtidig kan dårlig kvalitet på stempelringe og cylindre give mere "underkompression". Tændingsbanken kan også gøre at en motor smider olie ud alle steder. Det er selvfølgelig fejl der skal rettes, men folk forsøger tit at "rette" dem ved at bygge mere krumtaphusudluftning på.
Se hvad Porsche har gjort på 356. Jeg har sagt det før: De har ingen studser på ventildækslerne. Der er meget olie i topstykkerne ved svingning. Så Porsche udlufter på krumtaphuset.
Faktisk blev jeg for nylig gjort opmærksom på at dette ikke er helt rigtigt. Porsche udlufter, på visse modeller, i ventildækslerne. Men disse har så en kugleventil i udluftningen, som lukkes af centrifugalkraften ved svingning. H
-------------------------------------------
Jeg beklager, men nogle af billederne er taget med et Canon spejlreflekskamera.
(permalink) dRjENSEN Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Jeg takker for en god og fyldestgørende forklaring! :D
(permalink) Chritte Member
Skrev for 21 years siden | | | |
samme her ! mange tak Frank...
(permalink) Rasser Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Til samme emne kan jeg så tilføje mine erfaringer med breatherbox.

Jeg har bygget en 1914 motor og har herpå bygget åndestudser på begge ventildæksler. Fra ventildæksler går der slanger til en åndeboks placeret øverst midt på blæserhuset inde i motorummet, og fra denne boks går der også slange til en åndestuds monteret direkte på generatorfoden.
Selve åndeboksen er den lille model på 0,3L som man kan købe for ca 250,- hos KB service. Jeg har sørget for at evt. olie der samles i bunden af åndeboksen, frit kan løbe ned i motoren igen via. slangen der går til generatorfoden.

Jeg blev, da jeg byggede motoren advaret mod at bygge netop dette system. Argumenterne var at selve åndeboksen ville svine forholdsvis meget og dermed svine motorrum til med olie (bl.a. pga. at der kommer meget olie fra ventildækslerne op i boksen, som Frank nævner - og her skal der ingen tvivl være... der er meget olie ude i ventildækslerne når motor snurrer høje rpm!!)

Men men men
Sådan gik det heldigvis ikke......
Min motor snurrer meget tit op omkring de 6000 omdr. og den bliver tit kørt hårdere end den egentlig burde, og jeg har absolut ingen af de problemer som folk omtaler!
....................
Min motor er knastør nedenunder, dvs. ingen utætte pakninger, samlinger, fittings eller andet.... og oppe ved selve åndeboksen er der også tørt og rent, altså ingen oliesvine-problemer!
Jeg har nu omkring 3000-3500 km på motoren, og har ikke oplevet problemer med systemet - jeg er tværtimod fuldt tilfreds.

Jeg kan jo så ikke sige om problemet kommer senere når motoren bliver mere slidt og får mere tendens til blowby (kompression forbi stempelringe som Frank beskriver.), men som den er nu, så er der absolut ingen problemer med det.


MEN hvis jeg skulle lave motoren om igen, så ville jeg nok vælge at lave bedre "åndning" på selve blokken, for det er jo her trykket skabes/er. Evt. kunne man jo anvende elektronisk benzinpumpe og anvende det gamle hul til at sætte en åndestuds ekstra på blokken. Man kunne også overveje om man simpelthen ville bore et par ekstra huller i blokken og sætte studser i og føre slanger til en samlet åndeboks.
Noget af det jeg ser som det vigtigste ved en åndeboks er at den er istand til at separere olietågen og den friske luft på en fornuftig måde, samt at den er istand til at kunne suge/puste den fornødne luft frem og tilbage i systemet (pulser) - altså at selve udluftningen på boksen er tilstrækkelig!
-------------------------------------------
1966 Type2, 1957 Karmann Ghia
(permalink) Niels_Kristiansen Member
Skrev for 21 years siden | | | |
findes der nogle links omkring opsætningen eller skitser ?

/Niels
-------------------------------------------
niels.kristiansen@gmail.com 2893-1000
http://www.facebook.com/niels.kristiansen1
(permalink) Frank_Andersen Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Ja Rasser, det er også rigtigt. Jeg har også kørt med den lille åndebox. Den virker godt nok. Det med at de vil svine er også noget der sker over flere km. Det er noget olietåge der kommer ud. Det er ikke sådan at olien løber ud og sviner. Det kan tørres af og rengøres.
Jeg har bare oplevet at man kan kommer med 175 km/t i et langt motorvejssving og så pludselig tåger bilen blåt bagud. Det er så fordi der er gået for lang tid med svinget. Så har den lille åndeboks ikke kunnet nå at blive tom og løber over og måske ned over udstødningen.
Derfor har jeg rodet med at finde en løsning hvor man undgik de store oliemængder overhovedet kom op i boksen.
Efter jeg kørte med 6cyl. Porschemotor kunne jeg se hvordan det var lavet. Den har nemlig sin udluftníng forrest/øverst på motorblokken, hvor olien jo løber vær fra når man kører.
På min næste type4 motor lavede jeg så en 1" studs næsten fremme ved svinghjulet og op i boksen. Ingenting i dækslerne, slut med oliesvineri.
Og Niels 3-4 studser op i en lille åndeboks. Det behøver ikke en tegning.
Den lille åndeboks gør bare at man ligesom er afhængig af de små ½" slanger. Der findes alternativer. GeneGerg leverer en, der i øvrigt ligner den originale fra Porsche 356. Til at sætte på den originale generatorstand.
Morten Iversen kører med den. Den er for svag i morteringsdelene og bliver let utæt der. Men det har han vist løst ved at lave noget andet og kraftigere.
Men så er man jo der hvor jeg tit har været. I stedet for at købe en forkromet dims til 1000kr. Der ikke virker. Har jeg valgt at lave en selv, billigt, funktionelt og matsort.
-------------------------------------------
Jeg beklager, men nogle af billederne er taget med et Canon spejlreflekskamera.
(permalink) Fastoldvw Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Jeg er i gang med at lave en af et stykke 4" alurør, der kommer studse i siderne fra ventildæksler og blok, returløb fra bunden og en studs i toppen med KN-filter, det er en kopi af den Muffler Mike Sheldon har på sin racebil.
Check http://www.mufflermike.com , han skriver meger nyttigt og deler ud af sine erfaringer løbende.
-------------------------------------------
(permalink) Frank_Andersen Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Så skal du jo bare sætte den lodret
-------------------------------------------
Jeg beklager, men nogle af billederne er taget med et Canon spejlreflekskamera.
(permalink) Blob Member
Skrev for 21 years siden | | | |
Hvorfor skal den sidde lodret?
(permalink) Frank_Andersen Member
Skrev for 21 years siden | | | |
For at olien så kan blive skilt fra luften og løbe tilbage. Hvis den er lodret vil det være sværere at blæse olien med ud.
Men stadig, glem de ventildæksler. Det er også et værre bøvl og anledning til utætheder at skulle have slanger ned og ud af motorrummet. De kan ikke være der for gummipakningen rundt i motorrummet. Og dækslerne er i vejen når man skal justere ventiler. Når først slangerne har siddet et stykke tid er det håbløst at tage dem af.
-------------------------------------------
Jeg beklager, men nogle af billederne er taget med et Canon spejlreflekskamera.
(permalink) Rasser Member
Skrev for 21 years siden | | | |
[quote:fe30dc8b3c="Frank_Andersen"]Efter jeg kørte med 6cyl. Porschemotor kunne jeg se hvordan det var lavet. Den har nemlig sin udluftníng forrest/øverst på motorblokken, hvor olien jo løber vær fra når man kører.
På min næste type4 motor lavede jeg så en 1" studs næsten fremme ved svinghjulet og op i boksen. Ingenting i dækslerne, slut med oliesvineri.[/quote:fe30dc8b3c]

Netop som du nævner det der, overvejede vi faktisk kraftigt at lave det på min motor. Men på daværende tidspunkt var blokken samlet, og derfor valgte jeg løsningen med dækslerne.... enig i at det ikke er den bedste - men trods alt bedre end ingenting!
-------------------------------------------
1966 Type2, 1957 Karmann Ghia

Reply

You must log in to post.