Tun af 1200 D motor?

Da det kommer til at tage lidt tid at samle stumper ind til min kommende motor, tænkte jeg på om jeg kunne "hive" lidt ekstra ud af min 1200 D motor. Hvad jeg kan huske har 1200 motorere vist nok 1:1 i vippetj. Kunne man sætte 1,1:1 på fra en 1300 AB motor (vis det er korekt altså), og så skifte kaburatoren fra en 28 til en 31. Ellers hvis andre har nogle ideer er de meget velkommende. Evt hvis man også kan fortælle hvad det ca vil give af HK med det som evt vil blive ændret (af det ene eller andet)

Hilsen Pede

PS: Har en komp. test på motoren og den viser 9:1 på cylinder 1-2-4 og 8,5:1 på 3eren hvis det kan bruges til noget.....

Hvor meget vil du lave ved den? Er der noget du ikke vil rode med? :)

RETTET TIL EFTER FRANKS RÅD.

Som motoren står så er

1200'eren begrænset af:
1. Indsugningsmanifolden og karburator
2. Små ventiler på indsugningssiden
3. Udstødning

Jeg har læst og læst og hvis du bare vil trimme vognen en smule:

Jeg har indtryk af at dette ville være en naturlig vej. Så kan du jo selv stoppe når du synes det er nok for dig:

3. Kontrollér din tænding. Sæt den til 10 grader fortænding uden vacuum og behold nu endelig din originale fordeler. En 009, heller ikke i chrom, vil ikke gøre noget godt for din motor.

5. Knastaksel. Hold den lav. Noget alá Engle 100. Under 280 grader. Du vil ikke have en symaskine knast. Kun hvis du kører med to karburatorer og udstødning.

7. Let svinghjulet (hvis du har lyst så prøv en 200mm kobling. De erfaringer jeg har læst om deler vandende men jeg tænker, nu når man alligevel har det hele ude..?)

8. En af de her fancy power pulleys men det er vist nede i detaljerne.

9. 1300 DP topstykker. Find et godt brugt sæt. De er lige til at montere. Den ene pindbolt er dog for lang. Så der skal gevindet enten skæres lidt længere ned eller du skal rode med noget afstandsstykke på møtrikken. Hvis du har forstand på det så er der noget at hente ved at porte dem.

10. Dobbelt 36' dellorto ville da være fristende ikke?

11. Skift stempler og cylinder til CSP's 1385 kit. Men så er det jo ikke en 1200 længere? ;)

12. Vippetøj med 1,25 udveksling kan bygges om så det passer på en 1200 motor - men nu kører du jo med 1300dp toppe...

Den største svaghed ved de game 1200 motorer er krumtappen. Hold den under 4500omdr så er du på den sikre side. 5000omdr kan gå i en snæver vending. Nu er snakken om D motor så krumtappen er lige så fin som på 1300 og 1600 da D motoren er af senere dato.

Med det ovenstående ender du på noget der ligner 8.5:1 - så du kan stadig køre på almindelig benzin.

Det er det info jeg har samlet igennem tiden omkring de små 1200 motorer.

Hov en lille sidebemærkning. Hvis du er til 1200 sport så kan du reelt "stroke" din krumtap med 1600 plejlstænger fra en Type 3. De passer i bredden. Det bliver så noget spændende mht. vendehøjde men hvor der er vilje er der en vej ;)

Det er fantastisk. Halvdelen af 12-14 punkter der er helt forkerte. Men så roder I selv med det :-)

Du kan da ikke "stroke" motoren ved at skifte plejlstænger. Det giver ikke mere slaglængde, muligvis kan du hæve kompressionen men så skal man vist osse vide hvad man laver.

Jeg var da godt klar over at mit svar kunne virke fornærmende. Men der er da ingen grund til at skrive et langt indlæg med en masse forslag om tuning, der så er forkerte.
Tuning er et følsomt område hvor der tit er både meninger og følelser indblandet. Derfor er farmer og jeg f.eks. ikke altid enige. Vi har også en gammel ven der desværre ikke "blander" her på VW-nettet, fordi han simpelt hen ikke gider alt det vrøvl. Og det er en skam. For han har om nogen lavet mange folkevognsmotorer, gennem 35 år, og selv kørt motorløb, både med og uden turbo. Og han kører til dagligt i sin bobbel, året rundt.
Bare i dag er der i to indlæg nogen der prøver at overbevise mig om at det er OK at en gammel bil ikke er i orden. Hvad pokker er det for noget vrøvl ? De er altid lidt utætte for benzin og de kan heller ikke altid lade det de skal ? Og det er bare her i formiddag !
Så nu løb følelserne af med mig. Undskyld for pokker -
Bare fordi det står på nættet, er det ikke sikkert det er sandheden.

Frank hvis du har tiden vil du så ikke skrive meget kort hvilke punkter jeg skal slette fra mine noter? Og gerne hvorfor :)

Punkt: 1-2-4-5-6-7-9-10-11 og den med den svage krumtap og stroke med 1600 plejlstænger.

1:
Man kan ikke bare tage dyserne fra en større motor og så løbe an på at det hjælper noget eller overhovedet kan køre.
2:
Måske i varme lande hvor du kan køre uden forvarmning.
4:
Det samme som ved 2.
5:
Ikke med én karburator. men med to karburatorer og SÅ en 4:1 udstødning.
6:
Nyere stempler passer ikke i gamle motorer. Jeg mener at de nyere får 22mm. krydspind ligesom 13-1600. Men det er jeg ikke helt sikker på.
7:
Måske
9:
Det samme som 6. Pindboltene flyttes ud og passer med 13-1600.
10:
34mm passer ikke på en 1300 manifold og ville nok heller ikke virke på en 1200-1300. Jo muligvis til motorløb.
11:
Godt forslag, men igen, de passer så nok ikke på en nyere 1200 efter 1971. Om de kan fåes ved jeg ikke. Men det ville nok være det første jeg ville gøre, flere kubik.

Krumtappen er ikke specielt svag på en 1200. Jeg ville nok tro at den er stærkere end en 13-1600 krumtap, hvis de ellers er samme årgang.
Det er rigtigt at 1200 25HK og 30HK ville knække, men det er ikke dem vi tuner her.

hei

jeg har tunet opp en 1192ccm

motor blokk er en nyere blokk med motor kode D

den har også dobbel olje reduksjon

jeg har w100 knast i den

lettet 180mm svinghjul til 7,4kg

veiv er stock, men avbalangert,med svinghjul,trykkplate

sylinder/stempler fra 1302 da disse har høy komp stempler

0,9mm vende høyde

1300 F toppe som er fræst ned 4mm som gir 10,42:1 i kompressjon

der er riktig mye arbeid med toppe for å kunne få litt flow i disse.

toppe er så også mira freste seter/ventiler

singel hd fjærer i toppe

jeg bruker SVDA fordeler med ignitor

power pulley.

31-3 carb

gamelt kadron grenerør med stinger

boltet vippe tøy med svivel feet skruer.

denne motor kjører riktig godt og er sjov å kjøre

Ja Frank_Andersen det stemmer, blokken kan bygges om til 1600ccm.

men jeg syntes det er sjov med 1192ccm.

"mini mouse" som jeg har gitt denne motor navnet.

jeg skal ha motor på dyno i høst så får jeg se hva den yter

kansje 60hk ??

den går friskere enn en stock 1600

PS: Ja det kommer jo an på resten af motoren. Forventet effekt, omdr. knast osv.
Men 40mm ville nok være det rigtige.

Race-buggy jeg ville høre om du har fået motoren på dyno og hvis du har hvad gav den. Er sådan set meget nysgerrig.

Hilsen Peter

Franks "gamle" afhandling :

"Opgradér din 1200

Er du glad for din 1200 motor ? Det er jeg efter at have kørt med en dagligt i fire år, mindst 50 km. til og fra arbejde hvoraf de 24 er på motorvej. Jeg ved godt det kan knibe lidt op af de lange bakker, men det er også et spørgsmål om at køre lidt strategisk og være fremsynet i trafikken. For hvis du kommer ind sammen med lastbilerne på motorvejen op ad en bakke kommer du ikke op i fart igen !
Den motor jeg taler om er jo nok også den motor der har givet boblen dens gode ry og i de sidste (fra 1973) er den faktisk blevet endnu bedre. Den hedder godt nok stadig ”D” i kendingsbogstav, men den har nogle ting til fælles med 1300 motoren fra samme år. Den har 2 reduktionsventiler til oliesystemet, topstykboltene er samme deling og hovedlejeafstanden, hvis der er noget der hedder det, passer med 13-1600 motorerne. Det sidste gør de gamle motorer ikke, der er blokken lidt kortere. Den har også en lidt større karburator og sammen med at 4. gear er ændret til 093 giver det en kombination der kører lidt bedre og har lidt mere topfart.
Læg i øvrigt mærke til dette 4. gear, som sidder i mange gearkasser fra 1974. Sammen med et bagtøj med udvekslingen 4,375 dur det ikke sammen med en 15-1600 motor. I 1303 1974 har VW valgt at køre med 4,125 i bagtøjet og så 093 4. gear, prøv at lægge mærke til hvordan sådan én ikke taber pusten når man skifter fra 3. til 4. næste gang du får chancen. De var ikke så dumme nede på værket for 30 år siden.
Jeg kørte med min første 1200 motor, som var den originale i den 1200 skrabede model jeg har som vinterbil, og blev så glad for den at jeg følte at jeg var nødt til at ”fintrimme” den lidt. Den kørte med en original lydpotte som er letgenkendelig på den ovale facon der ikke har den almindelige rullesvejsning som alle de andre typer. På den potte monterede jeg to af de såkaldte TT-afgangsrør der har større diameter på det stykke med lyddæmpning. jeg satte en 0,05mm. større hoveddyse i og da 1200 motoren er meget lavt komprimeret kørte jeg med en fortænding på 10o. I øvrigt kørte jeg på 92 oktan blyfri benzin.Jeg anvendte et sæt vippearme fra en 13-1600 motor som kar større udveksling 1,1:1 i stedet for 1:1. jeg ved godt det er små marginaler men mange bække små.
Til sidst satte jeg en Luminition styreboks på til tændingen, for at være fri for at døje med platiner i svingende kvalitet, og kørte bare med en almindelig blå Bosch tændspole.
Denne kombination gav en lidt mere momentstærk motor med bedre evne til at stritte imod op af bakkerne og ca. 15 km. mere i topfart.
Pas for resten på med dette tændingssystem som jo bliver styret af en vinge der afbryder en fotocelle. En VW motor med den gamle type oliekøler der ikke er bygget ud bag på blæserhuset skal køre med 3o senere tænding på cyl.3. Det løser man ved at skære lidt af den ene vinge (den til cyl.3) på ene side så den tænder senere. Hvor meget må komme an på en prøve. Jeg kom til at skære for meget af og måtte lime en stump på igen med ti-sekunderslim !!

God fornøjelse.

Frank Andersen Byrsted VW-teknik."