Er det tilladt at "svine" køberer til ,der springer fra
har et etisk spørgsmål/oplæg til en saglig debat
Er det tilladt at "svine" køberer til der springer fra eller aldrig lader høre fra sig.
nu tænker jeg på at det er tit der er nogen der offentligt stiller en sælger ansvar over for brudte løfter mm...
men hvad med den anden vej - jeg har på det sidste været vidne til en hel del sælgerer der ser ud til at være blevet brændt af..
er den dårlige køber ikke lige så slem som en skidt sælger..
syntes bare at det er en dårlig udvikling der bør stoppes mens vi kan ..
og tag det nu ikke personligt - det er et reelt spørgsmål der gælder ALLE.
Jeg syntes bare det er begyndt at ske lidt for tit på det sidste- og det ikke altid har været sådan inden for vores lille vw verden.
Jeg syntes vi har det rigtigt fedt i forhold til mange andre biler/bilmærker - og det skal vi blive ved med at ha.
-------------------------------------------
Randers Jeg BOR I RANDERS - stik mig en Mokai for fan ;-)
ja alle der ikke er sit ord må svines til, bare det ikke går over gevind.
Tit er det ikke det at man ikke køber eller sælger men det at man ikke "rydder op" som jeg kalder det . dvs giver besked om sin ændrede strategi.
-------------------------------------------
T: 60350036 - Brug for hjælp til din mac?
http://duckshouse.dk
Det kommer vel an på hvor langt man er kommet i handlen....
Jeg har jo som bekendt min Opel til salg.
en fredag aften kommer der en ung gut, sammen med sin far, og kigger p åbilen. Vi er ude at trille lidt, og knægten er elle-vild. Faren er lidt tilbageholden, men hvad fanden.
Lørdag er jeg på besøg med familien, hos svigerforældrene, og er inviteret til spisning. Så ringer knægten og siger at han gerne vil købe bilen. Super tænker jeg. Vi snakker lidt pris, og han får den da også presset lidt ned. Han spørger om han kan hente bilen samme eftermiddag.
Efter at have overtalt konen til at køre hjem og sælge bil, og så droppe spisning. Aftaler vi at han skal kommekl 16. da jeg holder i min indkørsel kl 15.30 ringe den lille nar og siger at han har fundet en anden bil, og ikke vil have min alligevel.
Hvor helvede finder man en bil, prøvekører den, og bestemmer sig for at brænde en anden af, på en fucking time?
Ja! Jeg blev sur, og han fik en mindre sviner. Men på den anden side, så er det jo op til køber om han vil ave den eller ej. Jeg køber sgu heller ikke noget hvis jeg er i tvivl, men at lave en aftale om afhentning, og så aflyse en halv time før. Det pisser mig sgu af.
-------------------------------------------
-Lyngbye-
Det eneste luftkølede jeg har for tiden, er min cykel. :)
En Handel er vel først en handel når mønterne er faldet(eller nogen af dem)men jo er sq pisse træls og vente timer på en som aldrig dukker op(som regl høre man slet ikke fra dem)men er på mine gamle dage begyndt og tage det mere roligt,og udsætter eller afbryder slet ikke noget
West
Og når det så er sagt har jeg pånær kun en gang rigtig gode erfaringer her på VWNettet,syns det har været seriøst hvad enten der er kommet en handel ud af det eller ej
West
Hvorfor benytter vi os ikke af et system som eBay fx bruger hvor man kan afgive stemmer om brugerne? Så kan købere/sælgere give anmeldelser om hinanden til andres fordel... Det skal selvfølgelig kun være registrerede brugere der har adgang til denne feature. Men på en måde ville det da være meget rart at kunne se om en person der har en annonce får kritik på 9/10 handler...
Ikke at man skal hænge sig op i det men det ville da være en god indikering når man handler med personer man ikke selv kender personligt eller har erfaringer med.
At en handel bliver aflyst, thats life... Men hvis en vare ikke holder stand til hvad der blev lovet og sådan noget vil jeg da gerne vide andres erfaringer...
Generelt synes jeg tilsvigninger skal holdes væk fra VWnettet, hvad vej de så end vender.. Jeg synes det skaber unødig dårlig stemning. Uoverenstemmelser mellem parterner bør tages og holdes parterne imellem.
Vold avler vold og tilsvigninger avler åbenbart også tilsvigninger og det er rigtig trættende i længden og vil kun eskalere. Jeg vil personligt sætte pris på hvis I kunne holde det til et absolut minimum, gerne et helt andet sted.
-------------------------------------------
~Mette
jep mette - derfor skrev jeg også svine i " " ......
men det er da en træls udvikling at et ord ikke er et ord mere.
især vist varen laver op til det lovede..
det er jo også bare en debat - ikke en lovliggørelse
nærmest et nødråb på at der er ved at ske noget der er skidt for os alle.
________________________________________________________________________________
når noget er til salg , og bliver solgt på skrift - også det så ikke er solgt alligevel - tænker folk at det sikkert er fordi der er noget galt med varen , ergo kan et afbrudt salg ende med et salg der ikke kan sælges , derfor skriver jeg at en dårlig køber kan være lige så slem som en skidt sælger.
jeg har bestemt mig for at ikke sælge noget som helst til dårlige køberer af samme grund, og mener at mange andre har samme indstilling, så som en lille advarsel skal man passe på med at blive en dårlig køber , vist man vil handle med de fleste sælgerer.
vist jeg ikke kender folk - checker jeg altid deres andre indlæg - inden jeg beslutter mig for enten at købe af dem eller sælge til dem - og er de anonyme , tjah så må de sgu ringe så der er klare liner..
netop for at undgå de misforståelser som ofte er et emne for mange mislykkede handler her på sitet.
-------------------------------------------
Randers Jeg BOR I RANDERS - stik mig en Mokai for fan ;-)
Det skaber nemlig enormt dårlig stemning. Modparten er jo sjældent enig. Har selv afholdt mig fra det flere gange, selvom jeg synes det har været beretiget.
Ebay systemet er i øvrigt ikke en skid værd. Giver du en dårlig anmeldelse får du en dårlig tilbage uanset hvordan du selv har opført dig. Og så kan vi bruge tid på at diskutere det...
-------------------------------------------
24430551 lars(a)ekstromit.dk
Mener heller ikke at man behøver at svine vedkommende til offentligt, men han fik det da at vide i tlf.
Men somsagt er det i sidste ende ham der springer fra, der står med den lange ende.
Og du står med den langt oppe i enden... ;)
På den anden side er jeg midt i at afslutte en handel med min Opel. Og i dag kommer der så en og byder 2000,- kroner over den pris jeg egentligt har solgt bilen til. Der er ikke givt håndslag på noget.
Ville selv blive sur, hvis en sælger sprang fra, men på den anden side, er 2000,- extra sgu da også rart nok..... ?
-------------------------------------------
-Lyngbye-
Det eneste luftkølede jeg har for tiden, er min cykel. :)
ok - handler ikk selv på eBay - har bare set systemet og synes tanken bag var en mulig løsning... Men ja, der er helt klart forskel på kritik og tilsvininger. Synes selv stemningen her på nettet har været lidt trykket længe så måske vi skulle lade det ligge som Mette foreslår...
Men ja - i de kredse hvor jeg kommer normalt er en mand en mand og et ord er et ord...! Så håber da også det gælder for de fleste brugere herinde.
Men som der også er sagt før er en handel først i hus når pengene ligger der. At der så kan ske noget undervejs som afbryder handelen må man vel lære at leve med nogle gange... Alt er relativt...
Hvis der er en der kommer og kigger på noget af det lort jeg har til salg, og vil købe. så lægger de et depositum på min. 1000 kr. hvis de ikke gør og de har sagt de vil købe og der er en anden der kommer og lægger penge, så får han den sku.
Man kigger ikke på bil og så ikke har lidt mønt med.
Og hvis de har lagt udbetaling og springer fra... så har jeg fået 1000 kr for at spilde min tid! For de får dem sku ikke tilbage.
Jeg gider ikke alle de folk der spilder ens tid. Jeg giver heller ikke min adresse ud før de ringer og har aftalt en fast tid. og jeg beder altid om tlf. nr. for hvis de ikke dukker op, forbeholder jeg retten til at ringe til dem og rå svine dem til !!!! :)
-------------------------------------------
53834086
henrik.scharling(a)gmail.com
det var et godt svar scharling..
er det så sådan vi skal gøre for at undgå fremtidige uheldige situationer ?
alt er til salg indtil der er penge / depositum på bordet
depositum bortfalder ved afbrudt handel fra købers side
lover sælger at sælge uden depositum - så står sælger ved sit ord - og klager ikke vist det alligevel går i vasken.
og folk ringer selv indbyrdes når der skal skældes ud begge veje , i stedet for at skrive om det på nettet .
det lyder fornuftigt i mine ører
-------------------------------------------
Randers Jeg BOR I RANDERS - stik mig en Mokai for fan ;-)
Hej.
Jeg syntes, at en handel kun er en sag imellem Sælger og Køber.. Man behøver vel ikke at svine nogen til offentligt ? ( GABESTOK ).. nogengange får man ikke det man vil købe.. nogengange sælger man ikke det man vil sælge.. Sådan er verden bare..
Hvis en person brænder en anden person af i en handel.. så ignorer det og skid på det.. Man får nok købt / solgt alligevel.. og så nedsætter det blodtrykket..
Så at svine folk er jeg imod.. MEN man må da gerne i ordentlige vendinger gøre andre opmærksomme hvis man har haft en dårlig oplevelse.. som f.eks. det med ham forhandleren i USA..
Bare min mening.. OG jeg HAR prøvet at blive brændt af og også brænde af...( selvom det ikke var min intention ) Kig indad.. istedet for at starte med at eksplodere, der er der alt for mange der bare eksploderer i raserianfald og dårlige ord for tiden syntes jeg..
Hyg jer og pas på jer og jeres.. :O)
Skallerup.
Hr. evigglad.. pff..
-------------------------------------------
Keep your dream alive.!!
Det bestemmer du vel selv Bornholmer...! Hvis det virker for dig...
kunne være meget rart vist flertallet var nogen lunde enige...
jeg spørger fordi det kunne være rart at vi kunne finde en nogenlunde ens holdning og netop den sag..
uden at det gik ud over nogen
vi er heldigvis allesammen uenige om mange ting - men netop denne ene ting kunne være rar at nå til en rimelig enighed om..
fordi det er en af de få ting der gør folk RIGTIG sure når det går galt, og det kunne være rart at undgå..
-------------------------------------------
Randers Jeg BOR I RANDERS - stik mig en Mokai for fan ;-)
Vwnettet skal slet ikke bruges til at svine nogen som helst til!
Har man et problem med en køber eller sælger så må man klare det indbyrdes!
At lave en saglig og sober debat er jo noget helt andet, alt andet er ikke i vwnettets ånd!
Jesper
-------------------------------------------
My drinking team has a racing problem.... 23201389
Bornholmer skrev:
kunne være meget rart vist flertallet var nogen lunde enige...
jeg spørger fordi det kunne være rart at vi kunne finde en nogenlunde ens holdning og netop den sag..
uden at det gik ud over nogen
vi er heldigvis allesammen uenige om mange ting - men netop denne ene ting kunne være rar at nå til en rimelig enighed om..
fordi det er en af de få ting der gør folk RIGTIG sure når det går galt, og det kunne være rart at undgå..
Jeg tror ikke vi kan nå til enighed, simpelthen fordi vi er så mange og er så forskellige, heldigvis for det..
Det drejer sig om klare aftaler, begge veje, få nummeret på den anden, spørg om de er sikre, læg depositum osvosv.. Der er også tilfælde hvor man giver håndslag og stoler på hinanden, det er en vurdering i hvert enkelt tilfælde..
Jeg er endnu aldrig blevet brændt af, eller også har jeg glemt hvis jeg er, muligvis har jeg brændt nogen af, sorry for det..
Offentlig udhængning i stil med "pas på denne mand M/K, han er en svindler!!" bryder jeg mig ikke om og mener ikke det hører til her på vores hobbyside, men hvis nu f.eks man bliver røvet af en leverandør som f.eks Serrano fornylig, er det på plads at advare andre. Men sobert, man kan kun oplyse om sin egen oplevelse, ikke kalde folk forbrydere..
Det er noget af min mening..(der er meget mere, men jeg gider ikke at skrive det hele..) ;-)
-------------------------------------------
Bornholmer skrev:
kunne være meget rart vist flertallet var nogen lunde enige...
jeg spørger fordi det kunne være rart at vi kunne finde en nogenlunde ens holdning og netop den sag..
uden at det gik ud over nogen
vi er heldigvis allesammen uenige om mange ting - men netop denne ene ting kunne være rar at nå til en rimelig enighed om..
fordi det er en af de få ting der gør folk RIGTIG sure når det går galt, og det kunne være rart at undgå..
Det kan med sikkerhed ikke lade sig gøre at stille nogle normer op for hvordan man skal reagere ved fejlslagne handler for vi er nok meget forskellige på det punkt. Hvis folk først regner med at deres ting først er solgt når de står med pengene i hånden og ikke tilside sætter noget for en evt køber så bliver de ikke skuffet.
Hvis man så samtidig sætter en pris og understreger at det er en fast pris ell om den er til bud så sparer man alle for meget kævl.
Skulle der så mod forventning opstå problemer så løs det med køber personligt.
dette er bare min ydmyge mening.
Jeg mener ikke man bør svine folk til, men man har vel, hvis man har en god grund, ret til at udtale kritik, hvis folk spilder ens tid...Det bør dog foregå handelsparterne imellem. Ikke fx på hobbyrelaterede debatfora som vwnettet.
Jeg tager også depositum fra nu af. Jeg har desværre været alt for flink mht. at reservere min boble som pt er til salg til folk, som så er sprunget fra i 11. time.
Jeg har gudhjælpemig også været alt for flink og låne den ud til en (iøvrigt meget ivirgi og troværdig) gut, der skulle have sin mekaniker til at se den efter. han lånte den så henover weekenden for at få den tjekket igennem, og fik ikke nosset sig sammen til det. Tælleren viste at han havde kørt over 100 km på den weekend, og så kom han og afleverede den tilbage mandag med en tam bortforklaring om hvorfor han ikke villle have den. -Det var spild af tid! (jeg fortryder kun, at jeg ikke havde kørt 100 km i hans mercedes, som jeg havde som sikkerhed den weekend)
Ellers vil jeg mene, at man som sælger må fornemme sælgers seriøsitet, og evt forklare, at man har spildt meget tid på useriøse købere, så man vil bede dem om at overveje det grundigt inden de tropper op.
- Og så er det som om gamle vwere tiltrækker useriøse købere! Da jeg solgte min gamle 123er mercedes var det stik modsat, der var ikke så meget pjat.
Som køber kan man dog også være flink, og:
1)Overveje om man mener det inden man kontakter sælger, dvs. tjekket penge, forsikirng og konen.
2)Følge op overfor sælger, når man har været og set på bilen, fx ringe og sige at det alligevel ikke var noget.
3) hvis man ikke er villig til at betale prisen eller noget i nærheden (selvom bilen svarer til beskrivelsen), så gøre sælger opmærkom på det i forvejen, så sælger ikke skal bruge tid på en to timers frevisning og gennemgang for at modtage et bud på 10.000 for en bil der er sat til 40.000.
/-Mikkel-
Der er en faktor mere i dette. Nogle herinde er experter og har arbejdet med vw i 30 år. Andre er noobs og har ikke arbejdet med vw særligt længe. Derfor betyder det 2 vidt forskellige ting, hvis man skriver: Bilen er rustfri. Det kan jo betyde følgende: At bilen er totalt restoreret fra a-z. Men det kan også betyde: At den lokale mekker har sagt at bilen er rustfri.
Når det så er sagt, så er ærlighed fra begge partere, vejen frem. Både fra sælger og køber. Hvis man er ærlig i annoncen og ikke forsøger at skjule noget, så går man vel ikke helt skævt i byen.
-------------------------------------------
Michael
ok et eksempel kunne være: en køber til en motor kontaktede sælger som bor langt fra køber, manden der sælger motoren siger at det er en ren turn key og den er lige til at sætte i og kører rigtig godt, de handler og motoren bliver sendt til køberen, det viser så at motoren er slidt og spilder olie og der er alt muligt galt, her kommer så spørgsmålet så, er det så ikke ok at advare andre her på vwnettet imod at handle med denne sælger?
Er det tilladt at "svine" køberer til ,der springer fra
det var køberer indlægget her handlede om André
ikke om køberer der bliver snydt af sælger - det bør man også ta indbyrdes
jeg syntes vi er nået frem til en fornuftig fremgangsmetode i dette indlæg som jeg vil bruge for eftertiden - og lad så det ligge med det .. før der går usaglig diskussion i den - jeg takker for den pæne tone og de gode forslag.
-------------------------------------------
Randers Jeg BOR I RANDERS - stik mig en Mokai for fan ;-)
Hep!
Ib - hvis du stiller det samme spørgsmål en gang til i dette indlæg så begynder jeg altså at svine dig til.
Helt seriøst, hvad er det for noget fis, at 3000 VWnet-brugere nu skal tvangsindlægges til at være enige om hvad der er god etikette og hvad man skal gøre for at undgå at blive svinet til? Eller omvendt at blive enige om at det er i orden at svine til?Jeg har aldrig kendt mage!
Folks moralbegreber og rettidige omhu er meget forskellige. Og endegyldigt er det op til dig, at gøre DINE foranstaltninger til at DU ikke bliver skuffet og ked af det ifm. en handel. Helt generelt har jeg svært ved at se hvem det skal vedkomme andre end dig og den pågældende sælger.
Og om du vil gøre som Henrik eller sætte dit eget sytem i værk er sådan set ligegyldigt - men lad være med at tro at alle vi andre har samme referenceramme. Jeg tror din store kontaktflade spiller dig et puds - du kender så mange i vw-miljøet at du mener at have hørt tilstrækkeligt med erfaringer til at der er behov for en vwnet-lovgivning på området. Den bider jeg ikke på sømand!
Historien om den unge mand er jo et fint eksempel på at man som menneske kan skifte holdning. Og ja, det er da træls at at knægten først ringer en halv time før handlen skal ske - men se positivt på det: han ringede faktisk! Det synes jeg er hæderligt.
I mit civile "handler" jeg med patentbeskyttede teknologier i hele verden - og hvis du vidste hvor mange af disse deals der dør 2 sekunder i tolv eller får tommelen nedad lige der hvor det ser mest sikkert ud. Skulle jeg så svine hele stakken til? Nej, det kunne jo være at jeg fik behov for at handle med vedkommende på et senere tidspunkt.
Kom nu ud i det gode vejr i Jeres biler i stedet for det her cirkus-snak.
/Kasper
-------------------------------------------
Let it flow - let yourself go
Slow and low - that is the tempo
Jeg har også været ude for at købere springer fra efter aftale om overtagelse, men det er vel en del af gamet med køb og salg af brugte biler.
Lasse