? til et kommende type 4 motor projekt.

2056 ccm vil være et fint valg. Sådan en motor kan bygges med std. 71mm krumtap og plejlstænger (fra 2.0 type 4 motor) og 96mm flade eftermarkede stempler. Blokken skal hverken bores op eller ændres på nogen måde. Kombineret med den rette knast og de rette topstykker (412s eller 914 2L) giver denne combo snildt 120-130 heste. Søg evt. lidt på Blob 2056 motor ellers Rassers 1971 motor. Begge projekter er lige i den boldgade du efterspørg og er lavet til at holde mange kilometer.

(Tror måske Blobs motor er til salg http://vwnettet.dk/topic/148362)
(Rassers projekt: http://vwnettet.dk/topic/144009/page/8)

Hej Warp og Farmer tak for info.

Vil det sige at en CU motor er et ok udgangspunkt at have stående til dette projekt, eller er der en blok der er bedre og flytte en 2 liters krumtap over i?

Jeg har fulgt rassers projekt og også kigget på blobs motor som lyder rigtig fin til prisen, skal ikke bruge motoren lige nu og tænkte derfor at jeg så småt ville begynde at samle de egnede stumper.

Farmer hvilken model kørte med en "AF" gearkasse ?

Mvh Bjarke

Ja, men jeg var også lige ved at øse af mine erfaringer. Men da jeg så læste om at jeg skal have 4. puls til at passe med indsugningens længde, så sprang min kæde af.
Ærgeligt. Jeg ville ellers have haft min 2054cc startet i aften.
Tilbage til tegnebordet.

Kom nu Frank bare øs løs af de erfaringer :-)
Hvad er det for et setup du har på din 2054 og er det som warp skriver blandet personvogn og bus stumper?

Det kan være vi kan lokke Farmer til at fortælle lidt merer om det med at "ramme noget der kan trimmes på 4. puls mht. indsugningslængde"?

Mvh Bjarke

Hvis blokken er lukket i toppen er den ikke så nem at bygge om til type 1 køling. Til de forskellige ombygningssæt, der findes følger der som regl en generatorfod med, som kun passer på en blok der er åben i toppen.

Ok, nogen erfaringer med at køre med det set up vi snakker om her og standard t4 køling?

Er det en 1800 blok du har bygget på så?

Mvh

Kender ikke lige højden, men man skal vel til at fræse i toppen af blokken osv. for at få en plan anlægsflade som den hjemmelavede generatorfod kan fastgøres til hvis man anvender en lukket blok?

HAAAH !
Joeh den går vist rent ind der. Griin.

Nej der hvor jeg vil hen er, at man bør være noget påpasselig med bla knastvalg, netop pga de korte manifolde. - Der er jo en grund til at de fleste type 3/4 motorer ikke trækker specielt mange kræfter, selv med skrappe knaster etc. Så er det bedre at se om man kan ramme noget der er tæt på rigtigt med de muligheder der nu er, og så få det bedste ud af det. Og her er mindre ofte bedre end meget.

Bjarke, AF gearkasserne sad i de tidlige 411 68 hk. og er gearet nogenlunde som en 1500 type 1, altså ca. 9% højere end en 412 gearkasse.
T

Hej Rasser.
Det er lidt kompliceret at forklare. Men vi prøver i en forkortet version.
Vi tar din. Den gir max ved ca. 5800 omdr. ikke? En god indsugningslængde med en afstemning på 3 puls (Som man normalt bruger)vil være 15 - 16" afhængig af hvilken udregning man foretrækker. (Der er osse noget med portstr., men 15-16" er et godt gennemsnit. Jeg bruger som oftest denne: 2460000/rpm = ") Og guess what, et alm CB manifold set up m. offset manifolde og 1 5/8" tragte er faktisk lige nøjagtig 42,5 cm. altså godt 16".
Tar vi den samme motor og monterer et sæt type 3 længde manifolde og samtidig korter tragtene ned så de kan være i lave luftfiltre har vi måske kun ca. 10" fra ventil til tragt. Hvis den skulle være i omegnen af godt skulle motoren faktisk have peak hk mellem 9500 og 10300 omdr. Det er jo ikke ret nemt at lave på en VW motor. Så derfor prøver man så at sinde en anden afstemning. De dygtige vælger så normalt 2. puls. Men det går osse galt med længden. I mangel af bedre bruger man så 4. puls. (Det koster lidt effekt, men er noget bedre end en uafstemt.)På 4 puls bruger man en noget anden, men stadig sammenlignelig udregning. Igen afh. af hvilken udregning man bruger vil man så ligge med et max hk punkt i omegnen af 7000 omdr. Det er jo noget tættere på noget normalt.
Derefter kommer så real life ind. Og erfaringerne viser, at på type 4 motorer med så korte manifolde ikke kan li´skrappe knaster. - Jo effekten kommer, sådan rimeligt, men brændstoføkonomien går helt galt, fordi man ved at forsøge at afstemme på 4. puls får meget mere fuel stand off. Så skulle man jo bare montere et større filter. Ja, men det var jo lige det vi ikke havde plads til. Derfor er mindre ofte bedre i denne type motorer.
Hvis vi ser på vores meget dygige "ven" JP Motorsport, og på hvordan han byggede sin 1603 mouse motor. Så opkortede han sine big beef manifolde ca. 2" for at få korrekt længde. Det hentede han 12 hk på, hvis jeg husker rigtigt.
Et andet real life eksempel: Jeg har været lidt inde over en 1420 cc. rally Mascot motor fornylig, som havde fået en af hver af de gode stumper, og skulle give 135-140 hk. men rykkede kun 115. Den havde indsprøjt med et enkelt spjældhus m. dyser og fine TWM tragte, det hele monteret på en lang swan neck manifold. Der var to problemer. Brændstoffet nåede at kondensere i mellemomdr. og indsugningslængden var ALT for lang. Vi målte over 18" fra ventil til tragt. De blev indkøbt 2 motorcykel spjældhuse, og 2 nye kortere manifolde blev fremstillet og monteret "port on port" med et justerbart balancerør. Den nye længde var 13,3", (sat efter den ønskede 3. puls) hvor man så kunne justere ½" på tragtlængde. Uden at gøre andet blev den prøvet af igen. Og effekten steg til 130 hk sammen med en enorm momentstigning.
Så ja, det betyder en del når man er ude efter det sidste effekt og kørbarhed. Vi gør normalt ikke meget ud af det i "vores" lille Verden, for det hele koster jo. Og i en vis udstrækning er det et overset punkt i tuningen. Men på den type (3/4) motorer især er det bestemt noget man bør have in mente. BKA kunne nok med fordel bruge den samme slibning, eller en meget tæt på, som du kører med. Jeg er ikke sikker på jeg ville bruge mere end det.

Hvis nogen kan forklare det bedre, skal de være velkommen til at skyde mit i sænk ;-)
T

Og lidt på engelsk om hvordan "bølgerne/pulsen" opstår...

http://auto.howstuffworks.com/question517.htm

En personvognsmotor har oliepinds-rør i blokken. Den mest almindelige type4 var jo stationcar(Variant) Så de fleste blokke du kan finde, er uden oliepindsrør.
Jeg kan ikke huske hvad der sad på en type2, når den var født med type4 motor.
Du kan købe det du skal bruge. Men du skal altså være istand til at lave noget selv. En dims, et beslag, hvad ved jeg.
Jeg har f.eks. indbygget et oliepindsrør i min blok, fra en VW Polo. Og lavet en oliepåfyldning der ligner lort. Men den er nem at hælde olie på. Nu sidder min motor i en speedster og der er lidt akavadede forhold til at hælde olie på.

Så vidt jeg ved er legeringen den samme i alle type 4 blokkene (ret mig hvis jeg tager fejl). I modstæning til type 1, som er lavet af en magnesium legering, så er type 4 blokken lavet af aluminium og er noget mere holdbar.
Der kan dog godt være lidt forskel på olie kanalerne, men om det har betydning for hvor god blokken er til tuning osv. ved jeg ikke ...jeg har ikke selv taget højde for det i mit eget projekt. (Jeg bygger på en W blok)