Elektronisk tænding og indsprøjtning

hej alle.

Hvad skal jeg bruge til en ombygning til elektronisk indspjørtning og tænding. Findes der nogle systemer som man kan bruge? Hvad koster disse systemer og skulle der var nogle der har noget til at ligge må i gerne sige til

Ja self. Men hvilke dele skal jeg bruge? Lambda sonde? Diverse sensorer? Motoren bliver bygget om til at køre med kompressor. Hvor kan man få remhjul og rem til sådan en ombygning?

Det er en mekaniker der skal hjælpe med projektet. Det kan godt være kompressoren bliver droppet i første omgang, men jeg skal stadig bruge diverse sensorer. Hvilken bil tager man gasspjæld med potentiometer fra. Kan se der er flere der tager det fra en suzuki alto eller bmw.

@Mads B: Da jeg ikke er mekaniker vil jeg også gerne lære noget omkring det her. PS. Ham der skal hjælpe med at bygge den med kompressor har lavet traktor til tractor pulling. Så ingen problem der.

Det bliver et megasquirt v3.

Det er jeg godt klar over. Hvilke dele har du brugt? Sensorer og gasspjæld? Har du evt nogle links til dele?

de har et plug and play trigger kit ved cbperformance så den det er nemt til type1 motoren.

kig her og se hvad andre har gjort

http://www.shoptalkforums.com/viewforum.php?f=23

Jeg bruger en standard åben GM sensor til IAT og en lukket til CHT. Tiggeren er en hall sensor, Hamlin 55075. MAP kan jeg ikke huske, men den der sidder standard i MS3.
Spjældhusene er fra Jenwey Dynamics ( http://www.jenvey.co.uk/home/twin-throttle-bodies/twin-bodies-idf-style/jenvey-dynamics/tf-body-40-50mm-pair-tfpxxi )

Du kan se motoren her http://vwnettet.dk/topic/159149

Nu er min motor jo noget anderledes en den du vil bygge så du skal jo nok vælge stumper ud fra nogle andre kriterier end jeg har gjort.
Hvis du vil have noget seriøst hjælp bliver du nødt til at hoste op med nogle ordentlige oplysninger om projektet. Såsom kubik, hvilken kompressor, knast, type1/4, hvilken bil skal den i osv., osv.

@warp: Det er en 1300 motor hvor der skal monteres en 1600 ccm kit. I første omgang vil jeg undgå kompressor også i forhold til syn. (Snakkede med synshallen i dag) Vi budget er ca 6-9 kilo. Tror du det kan lade sig gøre for det budget?

Jeg kan se du kommer fra aalborg. Kan jeg komme forbi en dag og se på motoren. For lidt inspiration?

Hvis en MS3 er oppe i 6 lange på adressen, så er det da klart et bedre alternativ at bruge en Electromotive til 7125.- (4 cyl udgaven) Den er MEGET nemmere at have med at gøre mht. justeringen, bla. fordi den har nogen ret stærke blend features.
Men lidt afh. af hvad man vælger af brugte eller nye dele, så er 10K i underkanten for et komplet system.
Bare ledningsnet og relæer og samlere løber hurtigt op i 1500 dask.

Triggerdelen er der mange løsninger på. Jeg har feks et trigger sæt som denne på lager: http://www.cbperformance.com/SearchResults.asp?Search=trigger Art. 2093 til kr. 1295,- Simpelt, nemt og rimeligt billigt.
T

Hvad er forskellen på ms2 og ms3?

her er direkte link til kursus i Jylland eller på sjælland
http://www.qualitec.dk/search?q=kursus

og for lige at uddybe trigger delen :)
Du kan til at begynde med køre med std tænding og trække trigger signal fra den grønne(?) ledning til tændspolen, der kommer fra platin. og endnu bedre hvis du monterer f.eks en ignitor (sidder istedet for platiner og trigger via en magnet.
triggerhjul er strengttaget kun nødvendigt hvis du skal køre fordelerløs tænding DIS eller COP... og igen lær lige at flyve med standard.. du kan vælge at køre kun med indsprøjtning, i første omgang og så tilføje tændings delen siden... eller omvendt for den sags skyld... så kør med karburator og få helt styr på tændingen via ms først. kræver bare at du låser rotoren, d.v.s. ingen mekanisk eller vaccum forskydning. så kører du den mekaniske forskydning via din tændings tabel vs rpm og vaccum forskydningen køres via map sensor i ms, og så definerer du selv hvor meget tænding du vil ha ved hvilke rpm og et givent manifold vaccum/tryk. as simple as i gets :D
når du så har helt styr på alt det er det en smal sag at tilføje triggerhul o.s.v.
f.eks hvis du vil ha cop eller dis tænding, så kræver det lige du tilkøber en ekstra tændings driver(transistor, koster ca 90kr ved diy autotune, men der findes alternativer til ned mod 35kr) den skal du så lodde til en af lysdiode udgangene på ms,men der er diagrammer o.s.v i ms extra manualen. ... men igen tag nu lige og lær hvordan det hele virker på den sikre måde istedet for at stå med for mange ubekendte faktorer. hvis din tænding nu står mekanisk korrekt, så er det jo ikke den der er årsag til at din motor ik vil starte.... corvetten selv startede faktisk for os en enkelt gang ;) vi havde glemt en pull up transistor i input fra strømfordeler så ms ku ik se tændings pulser. monterede så lige en pull up modstand til trigger signalet, viste sig der var strøm på computere pga en mindre lednings misforståelse (øhhh ups) hvilket resulterede i at den fyrede en stribe pulser af samtidig med dyserne sprøjtede benzin ind.... og motoren crankede lige en halv tur rundt ;) så var vi enig om at tænding nok stod omtrent korrekt, selvom den bare var justeret med en træsko,,,,, motor drejet mekanisk hen omkring trigger punkt samtidig med vi målte trigger signal med et volt meter....
derefter var det at dreje nøglen.... og vrummmm den stod i tomgang i første hug !!!
dejlig fornemmelse
det viste sig nok tændingen ik var helt korrekt ,) for efter en kortere køre tur var udstødnings manifolderne hvidglødende, og widebandsensoren døde af overtemperatur...(de er LIDT kildne ang overtemperatur ahemmm :) det blev rettet og så var det igang med at trimme ind ved langsom kørsel i starten og ret hurtigt var bilen kørbar i alle områder ved normal kørsel.
så folkens.... det behøver altså ikke koste 10k plus at få sprøjt på en bil... mindre kan sagtens gøre det... overvejer faktisk at starte ud med et monopoint hus fra en golf. der sidder spjæld potmeter lufttemp føler og benzinregulator indbygget.
har en indsprøjtnings pumpe liggende også. og delene har ik kostet mig en klejne. der skal så lige laves en adapter til indsugnings manifold eller nok bare et nyt tstykke til erstatning for det originale ´hvor den lodrette del skal forskydes en anelse mod venstre for at få plads til monopointen der er lidt bredere end karburatoren.... alternativ er det i princippet at få boret 4 dyser i de originale buksemanifoler til dp indtaget så dyserne sprøjter ned i indtaget, og så udhule en gammel karb eller finde et gasspjæld fra en eller anden lille bil med multipoint... tænker lidt om noget fra en peugot 106 gti eller noget i samme dur. men der er mange mange mange muligheder. jo mere du selv kan fabrikere og selv lodde sammen desto billigere kan du gøre det. Det er også sjovere selv at ha lavet det hele, istedet for at smide 10-15 k plus for noget prefabrikeret bolt on. MEN Jenvey spjælde er LÆKRE!!! og gode i pris. dem kan man altid montere senere. synes bare det er kedeligt at ha brugt en masse penge på noget og så finde ud af man ikke helt magter al programmeringen... voks med opgaven i stedet.alt det lækre isenkram bliver ikke dårligere af at ligge og vente i baggrunden, og vente på at du selv bliver dygtigere til at justere ind.
en tur på rullefelt og lade en anden person justere det hele ind er også en udemærket løsning. og også nødvendigt for at justere top ydelsen ind. men alt fod arbejdet, hvor du virkelig lærer om dit system, er det der gør det hele sjovere. og så er MS jo OPEN SOURCE..... der er et kæmpe forum på verdensplan. folk halter bare ret meget bagud her i dk. tror måske det er noget med Jantelov der ;) der er bare en generel skæpsis uanset hvor man kommer frem... såsom skrøner om at ms er et halv færdigt gymnasie projekt.... så heller købe et af de dyre komercielle systemer ja de ved man at de fungerer ;) men der er en verden uden for Wolf, AEM, DTAfast o.s.v............ og så kan du selv reparere hvis noget brænder af... ingen properitær kode, ingen properitær komponenter, alt kan købes i en vel assorteret elektronik forretning.........

Har selv gået med samme overvejelser med at ta noget fra en motor der svarer overens tidligere, og har også prøvet det med rimelig succes på en open manta 1.8 hvor sprøjtet kom fra en forhjulstrukket ascona c. samme blok og motor dog !!
Og... vil til en hver tid heller ha et system jeg selv kan ændre data i end et system hvor du er afhængig af at ha en tuner der kan udlæse eprommen live og rette data i properitær koden som motronic jo er.
MS igen er open source og al programmerings software er jo gratis og åbent land.
PS. fik leget med J454's brune punktum i dag og rettet tænding til ;) jojo det er skønt når man kan mærke der sker noget live mens man kører og retter data ;)
go Bagjul aller vw'er m.m. :)