Turbo spørgsmål.

Hvorfor laver man disse "tanke" over topstykkerne på Turbo-setup?

Har både set det på "pust, og sug-gennem-karb"

Anonym skrev:
det er vist det, de kalder plenum kamre, denne skal afstemmes efter flow osv... her blandes brændstof og luften!

ja, det var så mig... do... jesper vang!

det ene billede viser, at der er lavet en vand intercooler, fedt!

Hvis vi ellers stadig kan forstå dansk vil jeg gøre et forsøg:

Med trykkarburator kan en måde at få tryk både udvendigt og indvendigt på en karburator være at bygge en kasse den kan være i. Så vil der være samme tryk på begge sider så man ikke blæser benzinen ud alle steder.
Det er jo det samme der sker når vi kører uden turbo. Der er jo så ca. 1 bar på begge sider. 100 kpa.

Hvis man suger i en karburator er det ikke nødvendigt med kassen. Karburatoren er jo beregnet til "sug". Der kan så komme andre problemer med voldsom isdannelse så den fryser helt til. Men lad nu det ligge.

På en bil med turbo og indsprøjtning skulle man tro at problemet var løst. Men desværre kommer man, ret tit endda, ud for at luften ikke fordeles ordentligt.
Så kommer en eller flere cyl. til at køre for magert eller for fedt fordi dyserne giver den samme mængde brændstof. Det kan så løses ved at lave nogen skarpe sving så luften hvirvles og rodes.
Det er måske forklaringen på at man tit ser en grim turboinstallation der kører godt.

Der er sjældent noget der er "bare lige"

warp skrev:
Det er rigtigt det Frank skriver ang. blow througt set-ups, men er dog ikke det der ses på billederne.
Det er henholdsvis intercooler og plenumkammer der ses på billederne. Det øverste billede er en intercooler hvor luften køles og dermed fylder mindre og der kan dermed være mere luft i forbrændingskammeret.
Nederste billede er et plenumkammer der har betydning for flowet i manifolden. Størrelsen og formen på kammeret er afgørende for lufthastighed på indsugningsluften.

Når størrelsen og formen er afgørende for lufthastigheden, menes der så formen, som ved alm N/A tuning? (udjævning af kanter osv) Eller er det den runde form, så gassen cirkulerer/blandes som Frank nævner?

Og er størrelsen noget man beregner til frem til, eller er det trail & error?

Fedt med gode svar! :-)

Det er begge dele. Beregning af størrelse og form på plenum er en større videnskab som er ret kompliceret og derfor benytter mange både beregninger og trail/error. Flowteori er noget langhåret matematik som det vist kun er ingeniører der sidder og regner på. De formler du har fundet på shoptalk er nogle af de "tommelfingerregler" der findes og som bruges til at gøre design af plenum noget lettere, men der er stor debat om hvorvidt de er gode og korrekte eller ej. Kort sagt er volumen af plenum tæt knyttet til volumen af manifoldene og formen på plenum er afhængig af formen på fanifolden.

Flowteorien er den samme for NA tuning og tryk tuning det er jo rene fysiske love det bygger på, men der kan være forskel i hvor stor grad det har betydning fra set-up til set-up.

/Jacob

Det er et lidt omdiskuteret emne synes jeg. Hvad definerer du som en "turbo-knast"? Til type1 findes der nogle "turbo-knaster", men bare fordi det står på pakken at det er en turbo knast er det ikke sikkert at den er bedre en en std. knast.

Nå det var jeg for længe om. Undskyld.

Efter min opfattelse skal man ikke ha' en knast med meget overlap da dette kræver høj statist komperssion hvilket ikke er så godt med turbo (dvs. skarp knast er ikke godt til turbo). Der er rigtigt mange der bruger en std. knast og har gode resultater med det i stedet.
Er der nogen der har stor erfaring med forskellige knaster og turbo så ret mig lige hvis I ikke er enige.

Anonym skrev:
Efter min opfattelse skal man ikke ha' en knast med meget overlap da dette kræver høj statist komperssion hvilket ikke er så godt med turbo (dvs. skarp knast er ikke godt til turbo). Der er rigtigt mange der bruger en std. knast og har gode resultater med det i stedet.
Er der nogen der har stor erfaring med forskellige knaster og turbo så ret mig lige hvis I ikke er enige.

Det er jeg enig i, i teorien. ihvertfald :-)
Knast med stort overlap er netop bedst på en sugemotor da det giver tiden til en ordentlig fyldning, desværre på bekostning af lidt skylning direkte ud i udstødningskanalen.(dårlig virkningsgrad) Turbomotore burde ikke have problemer med den volumetriske virkningsgrad da trykket nok skal sørge for at fylde cylindren, og en knast med overlap vil derfor være unødvendigt (måske endda dumt da man kan forestille sig at man dumper noget "værdifuldt" turbotryk direkte ud i udstødningen..)


R